Мне бы хотелось услышать мнение атеистов и их аргументы и верующих людей .
Сообщений: 20 | #61 - 25 ноября 2012 в 19:45 | |
Polly schade: | Жизнь тела заканчивается. Но душа живет вечно. Это мое мнение. | Душа вечна - это говорят все верующие. На земле живет примерно половина человечества не имея клетки вечности и они конечно не могут чувствовать того что для них нет. Обратите внимание на свой сон в котором Вы живете (чувства и мысли), совершенно реально, а Ваше физическое тело спит в кровати. Это и есть Ваше внутреннее тело (разум) или как говорят религиозные люди - душа. |
Сообщений: 192 | #62 - 25 ноября 2012 в 21:45 | |
Светлана - я верю в душу, и в Бога, хотя логически это трудно объяснить, ну а если объяснишь - то это уже не вера.... Молодец! Классную тему подняла! Дитя |
Сообщений: 2 | #63 - 26 ноября 2012 в 00:16 | |
Всё вечно, просто меняет формы своего существования. Причем, в рамках материалистического видения мира, эта концепция тоже вполне работает, т.к. ничто не появляется ниоткуда и ничто никуда не исчезает. The Piano Lady |
Сообщений: 446 | #64 - 28 ноября 2012 в 00:15 | |
Светланa Ясиновер: | Душа вечна - это говорят все верующие. |
Скорее да, чем нет, но верующие здесь совершенно не при чем. Не следует их наделять такими преференциями. Светланa Ясиновер: | На земле живет примерно половина человечества не имея клетки вечности и они конечно не могут чувствовать того что для них нет. |
Клетки вечности не существует, к чему эти догматические увещевания-заблуждения? Светланa Ясиновер: | Обратите внимание на свой сон в котором Вы живете (чувства и мысли), совершенно реально, а Ваше физическое тело спит в кровати. |
Сны, в которых мы живем, НЕ являются реальностью, она всегда КАЖУЩАЯСЯ. Светланa Ясиновер: | Это и есть Ваше внутреннее тело (разум) или как говорят религиозные люди - душа. |
Свойство видеть сны не имеет никакого отношения ни к душе, ни к религиозности. |
Валентина Егоровна Серёдкина Сообщений: 12049 | #65 - 29 ноября 2012 в 23:45 | |
Говорю только за себя: :50ba589c42903ba3fa2d8601ad34ba1e: Люблю Господа! Верю! Молюсь! Храню Мир! _______________________________________ Понимаю, что ДУХОВНОЙ ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕКА НЕ ЗНАЕТ НИ ПСИХОЛОГИЯ, НИ ЭТИКА, НИ КАКАЯ ДРУГАЯ НАДУМАННАЯ СФЕРА. ВСЕ ИЗМЫШЛЕНИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ, НЕ ИМЕЮЩИЕ ПОД СОБОЙ ОСНОВАНИЕ ИСТИНЫ, ЛЖИВЫ И ПАГУБНЫ, ИБО ТЕ, КТО ПЫТАЕТСЯ, ЧТО-ТО, ЯКОБЫ, ДОКАЗЫВАТЬ, ТЕРПЯТ ПОРАЖЕНИЕ И НАНОСЯТ ВРЕД, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, САМИМ СЕБЕ... Далее: ===== Как ЖИЗНЬ, так и СМЕРТЬ для всех ЧелоВеков - Т А Й Н А ... и эту Т А Й Н У нам постичь НЕдано ... ибо, чтобы постичь эту Т А Й Н У, необходимо войти в недосягаемое... БОГ преградил путь, давая понять, что ОН НАД ВСЕМ! КНИГА КНИГ - НАПИСАНО: "...Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа..." - ОТ ИОАННА 17 гл. ________________________________________________________________ Всем любви, радости, счастья, Мира благоденствия... С уважением, Валентина... Я к Отцу иду... |
Сообщений: 446 | #66 - 30 ноября 2012 в 22:50 | |
Валентина Егоровна Серёдкина: | Понимаю, что ДУХОВНОЙ ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕКА НЕ ЗНАЕТ НИ ПСИХОЛОГИЯ, НИ ЭТИКА, НИ КАКАЯ ДРУГАЯ НАДУМАННАЯ СФЕРА. |
Неверное утверждение, ибо и психология и этика, собственно – производные в том числе и духовной жизни, и "надуманности" в них – ноль. Валентина Егоровна Серёдкина: | ВСЕ ИЗМЫШЛЕНИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ, НЕ ИМЕЮЩИЕ ПОД СОБОЙ ОСНОВАНИЕ ИСТИНЫ, ЛЖИВЫ И ПАГУБНЫ, ИБО ТЕ, КТО ПЫТАЕТСЯ, ЧТО-ТО, ЯКОБЫ, ДОКАЗЫВАТЬ, ТЕРПЯТ ПОРАЖЕНИЕ И НАНОСЯТ ВРЕД, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, САМИМ СЕБЕ... |
А что Вы понимаете под Истиной, и откуда такая уверенность в "поражении" и "вреде" у "тех", о ком Вы не имеете ни малейшего представления. Я об уместности таких смелых обобщений. Валентина Егоровна Серёдкина: | Далее: ===== Как ЖИЗНЬ, так и СМЕРТЬ для всех ЧелоВеков - Т А Й Н А ... |
С какого перепуга? Вы не работали в больнице? Уверяю, через месячишко мнение изменится. Валентина Егоровна Серёдкина: | и эту Т А Й Н У нам постичь НЕдано ... ибо, чтобы постичь эту Т А Й Н У, необходимо войти в недосягаемое... БОГ преградил путь, давая понять, что ОН НАД ВСЕМ! |
Обоснуйте безапелляционность Ваших утверждений "войти в недосягаемое…" и "Бог преградил". Что такое "недосягаемое", и кто такой субъект, обозначаемый как Бог? Что он может преграждать? Только, пожалуйста, конкретно, честно и по-человечески, без пафоса догматизма. С уважением, Валерий. |
Сообщений: 20 | #67 - 1 декабря 2012 в 05:00 | |
Ника Легенда: | Светлана - я верю в душу, и в Бога, хотя логически это трудно объяснить, ну а если объяснишь - то это уже не вера.... |
Ваши рассуждения похожи на гадание на ромашке. Т.е. не знает любит или нет и гадает - "любит- не любит, любит- не любит". А вот когда скажет прямо - "Я тебя люблю" или "я тебя не люблю". Тут уже ромашка и не нужна. Так и Бог - пока не знает есть он или нет - то гадает и верит - а вдруг есть, а вдруг нет. Но так и остается со своей верой, пока не разочаруется. А разочаровывается потому что не знает что такое религия. |
Сообщений: 20 | #68 - 1 декабря 2012 в 05:09 | |
Valeri9999: | Светланa Ясиновер: | Душа вечна - это говорят все верующие. | Скорее да, чем нет, но верующие здесь совершенно не при чем. Не следует их наделять такими преференциями. Светланa Ясиновер: | На земле живет примерно половина человечества не имея клетки вечности и они конечно не могут чувствовать того что для них нет. | Клетки вечности не существует, к чему эти догматические увещевания-заблуждения? Светланa Ясиновер: | Обратите внимание на свой сон в котором Вы живете (чувства и мысли), совершенно реально, а Ваше физическое тело спит в кровати. | Сны, в которых мы живем, НЕ являются реальностью, она всегда КАЖУЩАЯСЯ. Светланa Ясиновер: | Это и есть Ваше внутреннее тело (разум) или как говорят религиозные люди - душа. | Свойство видеть сны не имеет никакого отношения ни к душе, ни к религиозности. |
Знаете чем отличается разумный человек от умного? Умный будет доказывать свои убеждения, а разумный человек подумает и скажет - "Но ведь я не могу все знать, может это так и есть". Не все люди пишут свои убеждения и домыслы. Копернику тоже долго не верили, что земля круглая и вертится вокруг солнца. |
Сообщений: 446 | #69 - 1 декабря 2012 в 10:10 | |
Светланa Ясиновер: | Valeri9999: | Светланa Ясиновер: | Душа вечна - это говорят все верующие. | Скорее да, чем нет, но верующие здесь совершенно не при чем. Не следует их наделять такими преференциями. Светланa Ясиновер: | На земле живет примерно половина человечества не имея клетки вечности и они конечно не могут чувствовать того что для них нет. | Клетки вечности не существует, к чему эти догматические увещевания-заблуждения? Светланa Ясиновер: | Обратите внимание на свой сон в котором Вы живете (чувства и мысли), совершенно реально, а Ваше физическое тело спит в кровати. | Сны, в которых мы живем, НЕ являются реальностью, она всегда КАЖУЩАЯСЯ. Светланa Ясиновер: | Это и есть Ваше внутреннее тело (разум) или как говорят религиозные люди - душа. | Свойство видеть сны не имеет никакого отношения ни к душе, ни к религиозности. | Знаете чем отличается разумный человек от умного? Умный будет доказывать свои убеждения, а разумный человек подумает и скажет - "Но ведь я не могу все знать, может это так и есть". Не все люди пишут свои убеждения и домыслы. Копернику тоже долго не верили, что земля круглая и вертится вокруг солнца. | "Но ведь я не могу все знать, может это так и есть". Вот это предположение "может..." как раз и "удручает" своей безоглядной наивностью без малейшей попытки ответа по существу. |
Сообщений: 20 | #70 - 2 декабря 2012 в 07:49 | |
Valeri9999: | "Но ведь я не могу все знать, может это так и есть". Вот это предположение "может..." как раз и "удручает" своей безоглядной наивностью без малейшей попытки ответа по существу. |
Так вот для того, чтобы не было "может или нет", человеку дан разум (чувства и мысли), и человек должен думать, а не быть религиозным фанатом. Т.е. если если ему сказали что у человека есть душа, то человек обязан сам знать что это такое и для чего человеку дали душу. Как можно жить и не знать законов жизни? Как можно жить и не желать узнать - зачем человек живет? И таких фактов, где человек не хочет задуматься - тысячи. У человека все - "Неопознанное", "Тайные какие-то знания", Неизведанно", "Никто не знает и знать не может" или "Ученые нашли, " Ученые доказали", и тысячи вот таких фраз, не имеющих никакого под собой смысла и знаний. Хорошо человеку так жить - в страхе перед жизнью и не знать что будет потом - после оставления физического тела? Да и почему у каждого человека своя судьба, и каким образом происходит что дети очень часто повторяют судьбу своих родителей? И что же такое судьба? Я думаю что не очень комфортно человеку пребывать в невежестве своего Я. "Пришел на земле - для чего, не зная, Прожил всю жизнь - никто и не заметил, Когда же день и час придет ухода? И эта мысль его не покидает..." Редактировалось: 1 раз (Последний: 2 декабря 2012 в 07:50) |
Валентина Егоровна Серёдкина Сообщений: 12049 | #71 - 2 декабря 2012 в 12:17 | |
Valeri9999, здравствуйте! С Праздником Вас! _____________________________________ Валерий, Вы - намеренно - упустили в своём тщательном разборе самые важные слова, сказанные мной. Вынуждена их повторить: ==================================================================== "Говорю только за себя: Люблю Господа! Верю! Молюсь! Храню Мир! ..." ==================================================================== Вы, Валерий, исключили из общего контекста ОСНОВУ, целенаправленно и осознанно воспаляете круг жизни окрест себя самого, пренебрегая словом, причиняете вред только себе... Ваши вопросы, а у Вас их много, задайте самому себе... Мир Вам. Валерий... В благоговении, Валентина... :santa: Я к Отцу иду... |
Сообщений: 446 | #72 - 2 декабря 2012 в 19:16 | |
Валентина Егоровна Серёдкина: | Валерий, Вы - намеренно - упустили в своём тщательном разборе самые важные слова, сказанные мной. |
Употребляя слово "намеренно", Вы опять, к сожалению, делаете лишь умозрительное предположение, к тому же неверное. Почему? Отвечу. Вы находитесь на публичном ФОРУМЕ, и "выкладывая" свои воззрения, не можете "остаться в собственном монологе". Любое мнение здесь - дискутируемо, а иначе выхолащивается смысл форума. Поэтому - либо Вы готовы к конструктиву, и тогда возможна обоюдная ясность в виде ответов по существу, либо, если нет - "вымывается" за бесполезностью Ваш собственный "сольный" посыл. Валентина Егоровна Серёдкина: | Вы, Валерий, исключили из общего контекста ОСНОВУ... |
А что Вы понимаете под загадочной ОСНОВОЙ, и если - Бога, то конкретно почему? Валентина Егоровна Серёдкина: | ...целенаправленно и осознанно воспаляете круг жизни окрест себя самого... |
Этот, извините, штамп не имеет ко мне никакого отношения. Я задаю интересующие меня вопросы в контексте данной темы форума. Из банальной неспособности на них содержательно ответить не следует ни какая и ни чья "воспаленность". Валентина Егоровна Серёдкина: | ...пренебрегая словом, причиняете вред только себе... |
Вот уж кого трудно заподозрить в пренебрежении... Валентина Егоровна Серёдкина: | Ваши вопросы, а у Вас их много, задайте самому себе... |
У меня нет вопросов к самому себе, только к участникам дискуссии, и это непреложный факт. Искажение сути - бесперспективное занятие, уважаемая Валентина Егоровна. |
Валентина Егоровна Серёдкина Сообщений: 12049 | #73 - 3 декабря 2012 в 00:45 | |
Валерий, мне приходится ещё раз напомнить Вам то, чем Вы пренебрегли: ============================================ "Говорю только за себя: Люблю Господа! Верю! Молюсь! Храню Мир! ..." ============================================ КНИГА КНИГ - НАПИСАНО: "...Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа..." - ОТ ИОАННА 17 гл. Мир Вам, Валерий! В благоговении, Валентина. Я к Отцу иду... |
Сообщений: 192 | #74 - 3 декабря 2012 в 00:56 | |
Светланa Ясиновер: | Ваши рассуждения похожи на гадание на ромашке. Т.е. не знает любит или нет и гадает - "любит- не любит, любит- не любит". А вот когда скажет прямо - "Я тебя люблю" или "я тебя не люблю". Тут уже ромашка и не нужна. Так и Бог - пока не знает есть он или нет - то гадает и верит - а вдруг есть, а вдруг нет. Но так и остается со своей верой, пока не разочаруется. | Светлана - всё таки буду настаивать, что вера - это вещь нелогическая. Допустим, у Вас есть муж, вы с ним хорошо живёте и верите, что он вас любит. Но вдруг он бросает вас, предает. Значит не любил? А почему тогда вы верили? Вера логике не поддаётся! Это точно! Касается и веры в Бога, и веры в отношения с близкими людьми. Я верю потому, что Бог меня ни разу не подводил. Люди могут, но не Он. Но сначала был акт веры с моей стороны, и только потом убедилась, что Он реален. И потом, веря в Бога, разве мы что нибудь теряем? А вот не веря, можем потерять многое. P/S/ Я христианка. А разочаровывается потому что не знает что такое религия. |
Редактировалось: 1 раз (Последний: 3 декабря 2012 в 00:59) Дитя |
Сообщений: 20 | #75 - 3 декабря 2012 в 06:53 | |
Ника Легенда: | Светлана - всё таки буду настаивать, что вера - это вещь нелогическая. Допустим, у Вас есть муж, вы с ним хорошо живёте и верите, что он вас любит. Но вдруг он бросает вас, предает. Значит не любил? А почему тогда вы верили? Вера логике не поддаётся! Это точно! Касается и веры в Бога, и веры в отношения с близкими людьми. Я верю потому, что Бог меня ни разу не подводил. Люди могут, но не Он. Но сначала был акт веры с моей стороны, и только потом убедилась, что Он реален. И потом, веря в Бога, разве мы что нибудь теряем? А вот не веря, можем потерять многое. P/S/ Я христианка. А разочаровывается потому что не знает что такое религия. |
[/quote] ВЕРА - это чувство человека. И Ваш пример с мужем, который говорил что любит, а потом ушел к другой..., совершенно не имеет отношение к тей вере, которая есть в человеке (чувство). И это одно из главных чувств в жизни человека, потому что "каждому по вере ЕГО". Например: сейчас много говорят о "конце света", и вот у тех у кого это откликается в его чувствах веры - конец света может для них произойти, в виде наводнения, пожаров, землетрясений и т.д. А вот у тех, кто душой (чувствами) не может согласится с разговорами о "конце света", для него все будет по ТВ или прочитает в интернете или в прессе. Что касается Вашей веры в реальность Бога, то это для каждого человека с душой Бога - реальность, т.е. душа - это частичка чувства Создателя - Бога, и человека всегда знает душой , что Бог есть. Но вот Вера в реальность Бога наступает тогда, когда Бог показывает себя человеку через проявления своей помощью в жизни человека. Но ни в одной религии Бога - Творца человеческого разума - НЕТ. И то что Вы хрестьянка не имеет значения никакого, т.к. у Бога, а как и у души - религии нет. Редактировалось: 1 раз (Последний: 3 декабря 2012 в 06:56) |